Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Pentium или Athlon?

Всё о компьютерах и программах....

Модераторы: fillo, logrus

Pentium или Athlon?

Сообщение #1 Nebka » 02 май 2007, 16:49

Собираюсь обновить компьютер и вот перед каким вопросом встал.
Какой процессор выбрать?
Пни реально дороже атлонов. И материнские платы у пней тоже дороже. В итоге разница- кругленькая сумма получается. Но с чем связана такая разница в цене стоит только догадываться.
Посоветуйте кто знает. Инет по тому поводу пока не юзал, так что я мало что знаю об этом.

Аватара пользователя
Nebka
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 14:42
Последний визит: 09 фев 2014, 09:54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 46
    Неизвестно Неизвестно



Сообщение #31 fillo » 02 май 2007, 20:28

Чекист, для каких задач тебе комп нужен?
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #32 SubjecT » 02 май 2007, 20:34

i_p пишет:Анреал Енайдж 3 оптимизирован под двуядерники.

По пальцам можно пересчитать.....
Любая современная игра на моём Athlon 2800+ прекрасно идёт...
Главное в нашем деле оперативка, чем больше, тем проц меньшей мощности требуется.Так можно довольно долго удержаться в гонке за более мощными процессорами. Но.... Будущее, как не финти, конечно за двухядерными. :shock:
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #33 Elman » 02 май 2007, 20:43

i_p
Согласен, вот прикроют такую классную лавочку как АМД и тогда.....
Интел скажет: Да здравствует монополия! И будем мы покупать процессоры не по 70$, а по 700$ :(

Аватара пользователя
Elman
Повелитель ЯКов
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 21:10
Последний визит: 08 окт 2018, 09:40
Откуда: берутся дети?
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #34 Nebka » 02 май 2007, 20:49

FiLL пишет:Чекист, для каких задач тебе комп нужен?

в общем у меня такой вот комп на сей день (хочу его поставить ребенку) :
Athlon 2200+(Thundrbird)
Leadtek Nforce2
1г оперативы
GeForce AGP 6800GTS(по моему GTS на память)
Нужен для игр, просмотра видео и т.д. и т.п. короче все банально 8)
Просто ребену решил выделить собственный компьютер, а себе сделать подарок...

Аватара пользователя
Nebka
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 14:42
Последний визит: 09 фев 2014, 09:54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 46
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #35 i_p » 02 май 2007, 20:50

Elman пишет:i_p
Согласен, вот прикроют такую классную лавочку как АМД и тогда.....
Интел скажет: Да здравствует монополия! И будем мы покупать процессоры не по 70$, а по 700$ :(


Ты прав. Одна надежда на K10. Но что он собой будет представлять - хз.

i_p
Одинокий волк
 
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 16:47
Последний визит: 02 окт 2011, 18:28
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #36 Sergio » 02 май 2007, 20:52

Elman пишет:i_p
А как же Pentium E2100 ?


Так они появяться только в 3 квартале, и цена это оптовая партиями от 1000 штук.
А так это еще больший кастрат Core Duo :D

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #37 fillo » 02 май 2007, 20:53

Чекист
бери атлон. я бы так на твоем месте сделал. если ты решил 24 тыщи потратить, то тебе можно и двухядерку без проблем. тебе только выбирать: 2 ядра или одно. :wink:
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #38 Nebka » 02 май 2007, 20:55

FiLL пишет:Чекист
бери атлон. я бы так на твоем месте сделал. если ты решил 24 тыщи потратить, то тебе можно и двухядерку без проблем. тебе только выбирать: 2 ядра или одно. :wink:

спасибо FiLL

Аватара пользователя
Nebka
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 14:42
Последний визит: 09 фев 2014, 09:54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 46
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #39 Sergio » 02 май 2007, 21:24

Если брать одинаковые по цене процы Athlon 64 X2 5000+ и Core 2 Duo E6300, то наверное Athlon будет даже пошустрее.
Другое дело разгонный потенциал. Тут уж конечно преймущество у Core 2 Duo E6300. Но разгон требует более качественной материнки и памяти (что соответственно гораздо дороже). Так что может не остаться финансов на хорошую видеокарту.

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #40 fillo » 02 май 2007, 21:51

Sergio пишет:Так что может не остаться финансов на хорошую видеокарту.

да, согласен. У меня тоже дорогая опера стоит и на видяю просто не хватило, сижу со старой.:lol: но мне как я сказал и не надо. :D
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #41 BLuMBeR » 02 май 2007, 22:21

FiLL пишет:а вычислительная мощь, насколько я знаю, атлоны рулят в этой области.

а вот тут ты не прав -)))
... ...

Аватара пользователя
BLuMBeR
Хитрюга
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 20:57
Последний визит: 19 дек 2014, 19:28
Откуда: из любви и ласки
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #42 fillo » 02 май 2007, 22:26

ГОСТ
давай тесты, где доказывается, что я не прав. :wink:
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #43 zuzacabric » 02 май 2007, 22:50

этих тестов десятки и каждый прав по свойму - зависит это выполняемого кода и его структруы

zuzacabric
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 17:41
Последний визит: 31 авг 2010, 13:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пол: Оно
Возраст: 24
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #44 BLuMBeR » 03 май 2007, 07:01

FiLL
в нете посмотри. У меня нет нета -)))
... ...

Аватара пользователя
BLuMBeR
Хитрюга
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 20:57
Последний визит: 19 дек 2014, 19:28
Откуда: из любви и ласки
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #45 fillo » 03 май 2007, 14:07

я уже смотрел. ) давненько правда. тока щас инета тоже нету(
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #46 Dragon_Green » 03 май 2007, 21:12

главное - не ошибиться!!!
Watch your six and fire at will!

Аватара пользователя
Dragon_Green
Глючная тень
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
Откуда: ftp://192.168.11.133
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 47
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #47 Sergio » 04 май 2007, 16:13

Чекист
Я бы начал собирать комп, как говориться, с конца.
Сначала корпус, двди все прочее. А на оставшийся бюджет уже бы подбирал проц, мамку, память и видеокарту

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #48 fillo » 04 май 2007, 20:38

Sergio пишет:Чекист
Я бы начал собирать комп, как говориться, с конца.
Сначала корпус, двди все прочее. А на оставшийся бюджет уже бы подбирал проц, мамку, память и видеокарту

Не согласен. Наоборот нужно сначала выбирать про, мамку, оперативу, видяю и только потом переходить уже к корпусу, двд и т.п.
Вот например, возмешь ты себе корпус за 3к. А потом тебе например не хватит 500р до мега хорошего проца. Так что я сначала выбираю главное и тока потом корпус. Видимо по этому у меня всегда стоят уцененные(без БП) инвины стоимостью 1к. :lol:
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #49 Sergio » 04 май 2007, 21:54

FiLL
Ну зачем сразу крайности? :D
Но на блоке питания экономить нельзя. Это уже однозначно

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #50 fillo » 04 май 2007, 21:56

Sergio пишет:Но на блоке питания экономить нельзя. Это уже однозначно

Ну вот, я и беру БП отдельно, а потом корпус уцененный(без БП).
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #51 Gadzilla » 06 май 2007, 20:32

Чекист
Я бы не раздумывая взял не дорогой Core2Duo, например Е4300 и разогнал бы его процентов на 60-70, что вполне реально с хорошим воздушным кулером. В итоге будешь иметь производительность выше, чем у самого быстрого процессора Core (на номинальных частотах, естественно), тем более Атлона.
Разумеется, нужна хорошая мамака. Вполне подойдет сравнительно не дорогая ASUS p5b на 965P чипсете. Разгон по шине до нужных 333 МГц для неё - семечки. Также понадобиться 2 планки по 1 Гб памяти DDR2 667МГц, тоже можно взять самые дешевые, т.к работать при разгоне они будут на номинальных для себя частотах (M.Tec например).
Непременное условие для хорошего разгона - хорошее охлаждение, поэтому нужен кулер на тепловых трубках, я бы посоветовал Termaltake Big Tiphon (если найдешь) или что-нибудь не хуже.
Далее - блок питания не менее, чем 450 Ватт, лучше 500.
Видео: советую GF7900GS, лучше с 512 Мб памяти, но и 256 Мб тоже ничего. Дорогую брать не нужно, возьми Palit. Кстати, эти карты очень хорошо гонятся, моя, например в разгоне набирает почти 6000 очков в 3DMark06 (если тебе, конечно это о чем нибудь говорит).
Остальное можешь брать по вкусу. Думаю, что в 24 тысячи ты уложишься даже по глазовским ценам, и будет тебе счастье. В Сталкера сможешь играть на максимальных настройках с полным динамическим освещением.
Я знаю о чем говорю, потому-что у самого Core (правда Е6300).

Аватара пользователя
Gadzilla
Видящий
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 17:52
Последний визит: 18 сен 2008, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #52 Nebka » 07 май 2007, 20:27

Gadzilla пишет:Чекист
Непременное условие для хорошего разгона - хорошее охлаждение, поэтому нужен кулер на тепловых трубках, я бы посоветовал Termaltake Big Tiphon (если найдешь) или что-нибудь не хуже.

в прайсе "ультры" не нашел. А такой кулер как Zalman какой нить серии наверное тоже подойдет хорошо?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Gadzilla пишет:Разгон по шине до нужных 333 МГц для неё - семечки.

а разгон до нужных 333 Мгц производится надеюсь из биоса?

Аватара пользователя
Nebka
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 14:42
Последний визит: 09 фев 2014, 09:54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 46
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #53 Gadzilla » 09 май 2007, 16:21

[Чекист
Чекист пишет:А такой кулер как Zalman какой нить серии наверное тоже подойдет хорошо?

Подойдет, например, Zalman CNPS 9500 или Zalman CNPS 9500 Led, но эти кулеры дороже Termaltake Big Tiphon (в дальнейшем TTBT), а по производительности они примерно равны. Но, если ничего больше нет, то бери Zalman.
Чекист пишет:а разгон до нужных 333 Мгц производится надеюсь из биоса

Разумеется из биоса, но не все так просто - есть нюансы. Во-первых, как показывают отзывы в форумах, не все Core E4300 хорошо гонятся, это своего рода лотерея. Могут попасться экземпляры, которые гонятся до 3,5 ГГц, а бывают и до 2,5 не разгоняются. Хотя, я склоняюсь больше к тому, что у некоторых людей просто кривоваты руки или они купили не ту память. Известно, что 965 чипсеты дружат не со всеми чипами памяти. Например, у меня была гигабайтная планка дорогого Патриота DDR2 800 MHz, гналась до 960, но при этом комп работал не стабильно, а стабильность была только на частоте 800 MHz, т.е. на номинале. Сменил её на 2 планки по 1 Гб дешевого M.Tec практически без доплаты. В результате комп абсолютно стабилен при частоте памяти 860 MHz, а больше мне и не нужно.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Блин, не могу прикрепить файл. Как это сделать?
Последний раз редактировалось Gadzilla 09 май 2007, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gadzilla
Видящий
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 17:52
Последний визит: 18 сен 2008, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #54 Sergio » 09 май 2007, 16:41

Gadzilla пишет:Блин, не могу прикрепить файл. Как это сделать?

тут почитай

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #55 Asbest » 09 май 2007, 16:48

1. 333*7=2330мгц = 25% от номинала. 3500/7 = FSB 500, такую частоту потянет далеко не каждая P5B, лучше уж брать P5B Deluxe и еще - такой разгон слабеньким не назовешь, трижды подумать, стоит ли.
2. Память при этом будет работать на 1000Мгц! - никакая 5300 такое не потянет, процессор тоже не каждый.
3. 7900gs c 512мб смысла брать имхо особого не имеет, может еще и память быть медленная, стоит трижды подумать, а надо ли переплачивать.
4. Palit однозначно в топку - сомневающимся читать overclockers.ru. 7900gs большинство карт имеют референсный дизайн, а производителей - десятки, есть из чего выбрать, гонятся практически все неплохо. Если гнать не планируется лучше 7900gs вообще не брать.
5. БП достаточно 350ват, но честных. Хотя лучше взять с запасом 450 на будущее. Неплохие корпуса - Ascot 6AR6. Кулеры только заменить на GlacialTech (меньше шумят). Если планируется систему гнать то кулеры в корпусе нужны обязательно. Та же P5B не имеет активного охлаждения мостов.
6. Кулер для проца могу порекомендовать CoolerMaster Hyper TX, на тепловых трубках, макс обороты 1800. Очень тихий и отлично охлаждает. Но достать в Глазове проблема.
7. Память лучше брать QVL (рекомендованные Asus) - иначе вполне вероятна несовместимость с матерью ( у меня такое всплыло).

ЗЫ: В 25тыс реально все это уложить (E6300/P5b/7900gs/Ascot 6AR6 460вт/2 Гб 5300/Coler Master Hyper Tx/320 HDD SATA/DVD SATA/смена кулеров кейса)
ЗЗЫ: 2х ядерный проц брать обязательно - очень серьзная разница по сравнению с обычным. Уже есть и кодировщики видео поддерживающие два ядра - Dr.Divx свежий.

3ЗЫ:В сторону АМД имхо сегодня стОит смотреть только при недостатке средств.

Аватара пользователя
Asbest
Нашедший свет
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:32
Последний визит: 01 апр 2023, 09:05
Откуда: http://glazov.net
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 49
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #56 Gadzilla » 09 май 2007, 18:14

Asbest
Asbest пишет:333*7=2330мгц = 25% от номинала. 3500/7 = FSB 500,

Ты про Е6300 говоришь, а я про Е4300 толкую, для него 333х9=2997, т.е. 66,5% от номинала. Память при этом будет работать в синхроне на частоте 667 МГц.
Asbest пишет:7900gs c 512мб смысла брать имхо особого не имеет

Еше как имеет. Пусть память и гонится хуже, но зато позволяет без тормозов играть на максимальных настройках качества.
Asbest пишет:Palit однозначно в топку

Зря ты так. Я тоже не был сторонником этого брэнда, пока его не купил (просто других тогда не было). Дешево и сердито получилось, разгон по ядру отменный, по память правда не очень, но память - не главное. К тому же, система охлаждения у Палита лучшая из всех.
Asbest пишет:БП достаточно 350ват, но честных

Тут я согласен, но частично. Под будущий апгрэйд 350 Ватт не хватит. 8-я серия видеокарт от NVidia и 6-я от ATI требуют не менее 400 честных Ватт.
Asbest пишет:Кулер для проца могу порекомендовать CoolerMaster Hyper TX

Подойдет, конечно, но нигде пока не купить.
Asbest пишет:Память лучше брать QVL

У нас в Росси её практически не купить.
про активное охлаждение мостов у ASUSP5b забыл сказать: оно и не требуется при частоте шины 333, пассива достаточно, если, конечно, в корпусе есть нормальная конвекция воздуха.

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:

Sergio
Почитал, все равно не получается. Все делаю правильно, но в итоге ссылки на файл в сообщении нет. Что за дела?
Последний раз редактировалось Gadzilla 09 май 2007, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gadzilla
Видящий
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 17:52
Последний визит: 18 сен 2008, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #57 Sergio » 09 май 2007, 18:51

Gadzilla пишет:Почитал, все равно не получается. Все делаю правильно, но в итоге ссылки на файл в сообщении нет. Что за дела?

Тогда отпишись админам, лучше со скринами

З.Ы.
а может тип файла недопустимый. Попробуй добавит в архиве

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 02 май 2024, 19:12
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #58 Gadzilla » 09 май 2007, 19:04

Читайте, в архиве получилось.

Аватара пользователя
Gadzilla
Видящий
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 17:52
Последний визит: 18 сен 2008, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #59 Gadzilla » 11 май 2007, 22:26

Еще статья про Е4300 и кулеры, в том числе (вниманию Asbest) Cooler Master Hyper TX

Аватара пользователя
Gadzilla
Видящий
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 17:52
Последний визит: 18 сен 2008, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #60 Asbest » 11 май 2007, 22:56

Читал я это все, да и стоит он у меня уже несколько недель как, иначе и не стал бы советовать.

QVL кстати это не марка а рекомендованный изготовителем список моделей ;)
High Tech / Low Life

Аватара пользователя
Asbest
Нашедший свет
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:32
Последний визит: 01 апр 2023, 09:05
Откуда: http://glazov.net
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 49
    Неизвестно Неизвестно

Пред.След.


Список форумов Хобби и интересы Hard & Soft

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2