vavr, Вы наверно со временём окончания Вами школы не разговаривали с учителями.или они себя с учениками ведут зачительно лучше, чем когда собираются на метод.объединения. с одним человеком говорить можно, с двумя сложнее, а три уже толпа, и объяснить недовольной толпе что-нибудь уже у меня не получается(
еще буквально месяц назад я тоже думал как и Вы о большинстве наших учителях информатики, сейчас же моё мнение что-то сильно изменилось.
все что Вы говорите в принципе правильно, и я с этим соглашусь, но вот попробуйте объяснить это учителям - Вас и тухлыми помидорами могут забросать))

не много офтопа

процесс обучения , должен быть мотивирован или очень интересен. вот как мне кажется два наиважнейших момента в сфере обучения и образования.

мотивация в вашем случае точно не мотивированна простите за тафталогию .

значит остается , сделать это занятие очень интересным.

предложите учителям не обучение специфике перехода с виндузы на линукс .
а выдумайте игру , подобающую конечно возрасту )) , для себя распишите план , как и где вы будете прививать знания (не навязчиво) . у вас целый год !!! создайте две одинаковые среды но с разными операционными системами , приглашайте учителей просто понажимать кнопки на них.
погружайте учителей в среду которую хотите привить.
нет ничего не возможного.!!!

я провел эксперимент в свое время , на один компьютер предназначенный для общего доступа
установил линукс , вывел максимум ярлычков ,на рабочий стол , и подписал их по русски , типа "Нажмите и рисуйте" "Нажмите и набирайте документ" все в таком стиле .
сначала все обиделись на тупые подсказки , но пояснил я им все просто.
я сказал , что не буду внедрять линукс до той поры пока вы не скажете мне , что эти ярлычки нам мешают и мы сами можем все изменить под свою рабочую среду.
Неделю я проходя мимо этого компьютера спрашивал пользователей , Ну как ?? есть что0то не понятное ?? мне отвечали , что все очень максимально похоже на Windows и пока моих вмешательств в обучении не требуется!!

Эксперимент не закончился , теперь я ищу аппаратные и софтверные возможности , для замены ос на линукс . Человеческий фактор практически побежден.
в вашем случае , это человеческий фактор , к которому нужно отнестись максимально мягко и с пониманием.
Нужно подогревать именно интерес!! Человек существо любопытное!

vavr, у Вас уже есть опыт в подобном деле) помогите за рамками форума!

я б с превеликим удовольствием , но к сожалению моя занятость не позволит
вы уж не обессудьте
а в рамках форума иногда как раз и смогу , чем могу.

И так, по поводу Apexa под Wine и браузера под Linux.
В Opera проблема решилась следующим образом, по совету nuclear

nuclear пишет:сделай скрипт запуска(допустим /usr/bin/apex) и напиши туда что то типа того:

Код: Выделить всё

#!/bin/bash
wine /home/%user%/.wine/drive_c/Program files/ApexDC++/ApexDC.exe

Сделай его запускаемым(chmod +x /usr/bin/apex) и добавь в оперу ссылку на /usr/bin/apex =)

только с небольшим дополнением:

Код: Выделить всё

#!/bin/bash
wine /home/%user%/.wine/drive_c/Program files/ApexDC++/ApexDC.exe /magnet $1

Далее в настройках добовляем протокол magnet и чем открываем

В Firefox:
1. Вводим в адресную строку

Код: Выделить всё

about:config

2. Правой кнопкой мыши создаем новый строковый ключ

Код: Выделить всё

network.protocol-handler.app.magnet

3. задаем значение этого ключа

Код: Выделить всё

/usr/bin/apex

(предварительно создав этот файл)

Вот и все, должно работать

"distcc - фронтэнд для GCC обеспечивающий распределенную компиляцию программ на нескольких машинах. Это нечто похожее на использование -j флага в make, только процессы выполняются не на одной машине, а на нескольких. Для участия машины в распределенной сети достаточно запустить специальный процесс-демон."
Многим надо что-то компилить хотя бы раз в неделю-две, ip у всех статические, давайте поднимем у себя distcc демонов и пропишем друг друга в свои /etc/make.conf Меня можете уже прописать, 192.168.10.130.
logrus!

За это сообщение автора Холокост поблагодарил:

Salem

Затея отличная, особенно для сетевиков. Для арчеров как всегда все подробно описано в вики.

Salem пишет:Затея отличная, особенно для сетевиков. Для арчеров как всегда все подробно описано в вики.

Похоже, что отбой.. Версии distcc и gcc на всех машинах должны совпадать, пока не проверял, насколько строго и как система реагирует на это. У меня дома при компиляции на одном компьютере происходит автоматическая отправка частей кода другому и все гладко, т.к. версии совпадают. И не могу проверить, будет ли сервер с другим ПО отказывать в соединении клиенту при получении кода, или будет покорно компилить кривой бинарик, и если второе, то гораздо проще собирать в одиночку, чем вручную интересоваться версиями на серверах. А было бы все отлично..
Читаю: "Если на разных хостах у вас установлены разные версии Distcc, то это скорее всего приведет к всевозможным проблемам. Другими словами, убедитесь, что на всех машинах стоит одна и таже версия GCC...".
Что ж, по крайней мере дома старший компьютер теперь помощник в компиляции для ееепс, тут уж я в курсе версий)

а пакеты для archlinux x86_64 на archlinux.ghl.lan есть?

Нет,только i686. А что мешает использовать i686 дистр?

желание использовать x86_64 ))

У меня вот такой вот вопрос у нас есть в локалке форум, посвещенный линухе. А то как то свой большой вопрос тут печатать впадлу. Так как для кого то это будет смешно а кому то даст мысль на раздумывание

CarDinaL пишет:У меня вот такой вот вопрос у нас есть в локалке форум, посвещенный линухе. А то как то свой большой вопрос тут печатать впадлу. Так как для кого то это будет смешно а кому то даст мысль на раздумывание

ответ получите только после осмысленного вопроса !!! Есть предположение , что линукс откажется работать на вашем компьютере.

Хорошо я опишу свою ситуацию, тока простите если я что то неправильно сказал.
У меня в подчинение 12 компьютеров (как говариться я работаю в Торговом Центре). ДО меня там сотварили такую чушь что я тока 1 месяц разбирался в этой системе. НУ короче как говариться ближе к делу.
В данном ТЦ находиться одна небольшая сеть которая делиться на 2 подсети. 1 подсеть - это офиская, 2 подсеть - это пользовательская (в которую входят предприниматели). И так офис - 5 машин, пользовательская - 6 машин. И одна машина стоит под сервак. Офиская сеть подключена через локалку, пользовательская - вай фай. В данном торговом центре находиться 4 точки доступа. Теперь самое интерестное про сервер. Система стоит Debian (так как её поставил хозяин ТЦ). Внутри стоит 2гига оперативы, диск на 250 гигов, 1 встроеная сетевуха и 2 внешние. Теперь самое интерестное перодо мной стоит следующие задачи:
1. Настроить интернет для всех пользователей (тобишь 12 машин) с равномерным распределением скорости передачи данных. (Интернет ADSL)
2. Сделать так что бы выдавал автоматом всем ипи адреса (в том числе и точкам доступа)
3. Сделать так что бы сервак автоматом делал копии всех измененные файлы, отчетов и т.д. (если это конечно возможно)
4. Состряпать небольшой ftp - сервак
5. Я знаю что в Windows 2000 Server есть программа (название этой программы я увы незнаю) которая автоматом делала сама копию всех файлов (причем тока важных, например как отчетов, докладов и т.д.) на флешку. И при эктренных ситуациях она просто востанавливала с флешки.

Вы уж простите меня если я что то не так описал, в данной системе я ещё НУБЯРА. Помогите кто чем может. И прошу не надо давать глупых советов.
Заранее спасибо, с уважением CarDinaL

Хехе, интересный ты парень. Вопрос из раздела - сделайте за меня работу, а я деньги получу.
1. Интернет настраивай средствами модема (если модем более менее продвинутый), если такой вариант не катит читай про iptables, tc.
2. Опять же выдача адресов может быть реализована с помощью модема (что тебе рекомендую), если не катит смотри в сторону dhcpd.
3. Писать скрипты, либо сделать файлопомойку на сервере, копай в сторону samba.
4. Фтп - любой, proftpd, vsftpd.
5. Пятый вопрос копирует 3, так что сюда напишу совет - прежде чем писать, читай от корки до корки http://gramota.ru/

CarDinaL, ну дебиан система достаточно дружелюбная, но не всегда удобная. Для маршрутизации идеальным вариантом было бы Фряху поставить. На основе дебиана, тоже, в принципе, есть возможность поднять... Как уже сказали выше, придётся рулить трафиком по средствам iptables, только для распределения скорости с пайпами заморочиться придётся. Proftpd - не самый навороченный, но и весьма дырявый фтп - вполне подойдёт для локалки. Самба ставится в несколько строчек. DHCPd - ставится и настраивается по ману без лишних заморочек, единствнное, что придётся повесить на разные физические интерфейсы разные параметры демона, что бы сетки не пересекались. Опять же нужно будет эти сетки маршрутизировать. Потом придётся поднять сервер NAT, хотя при использовании ADSL-модема надобность в NATeможет отпасть, она обычно сами натят. А вот DHCP, что бы сетки были разделены, на нём придётся погасить.В качестве сервера DNSтак же может выступать модем, но идеалом было бы поднять нормальный DNSна основе, скажем, bind9. Бэкап без заморочек настраивается в Хроне, а куда его копировать будет ограничено только фантазией.

Вообще - кури мануалы, и не забудь про мануалы по русскому языку А вообще, работодатель совершил огромную ошибку, взяв на работу человека, который задаёт подобные вопросы...

CarDinaL у тебя очень сложная ситуация и сам ты ее однозначно не разрулишь как не пытайся курить маны!!

тут не много , но опыт нужен однозначно !! И начинать надо с установки дома на своем компьютере , линукс системы того же дебиана, чтобы понять как это работает.
Ну, а по скольку вопрос надо все же решать и хозяин сих заведений ждать не будет пока ты на его кровные денежки будешь постигать азы администрирования,предлагаю тебе следующий вариант.
Садишься за стол , берёшь ручку , бумагу и начинаешь расписывать всю структуру сети, где сколько и какое стоит оборудование , не забывая хабы и точки доступа. На счет сервера с дебиан , я тебе просто не советую связываться на данном этапе обучения ) уронишь всю структуру сети ).

Самый я так понимаю нужный вопрос на данный момент у работодателя , это интернет . По этому случаю не долбай себе мозг и предложи купить нормальный АДСЛ модем и настрой в нем все , что нужно и DHCP и DNS NAT и тд и тп.
Этот вариант будет промежуточным между реально работающей сетью и твоим подтягиванием в администрирование как таковое )
И учится учиться , дедушко Ленин так в завещании написал)
Поставь себе задачи , опять таки на бумаге , и выполняй их по порядочку, сегодня например раздача адресов настройка модема, получилось , дальше идем , доступ в интернет , получилось , и вот в таком ключе ты сделаешь все о чем мечтал твой хозяин и подымешь себе карму.

в форуме помочь можем только в случае если ты займёшься делом , и будешь спрашиватьь уже осмысленно, а не "Офиская сеть подключена через локалку"помогите уронить все сразу , чтобы не было обидно за прожитые годы

CarDinaL
Круто! Есть вариант серьёзно накосячить

Я бы советовал всё сделать с помощью специалиста, с которым уже расплатиться пивом или денюшкой (всё индивидуально), а он бы потом кое-какие ньюансы бы показал и естественно - самостоятельное изучение дома.

Просто так, за раз - тут не разобраться..

угу , ukko 100% прав )



я готов , помочь если вопрос оплаты гарантирован , в частном порядке

Я все это понимаю, но как то в этом самому охото разобраться, но если уже крайняк придеться уже шамана с бубном позвать

конечно ,попробуй для начала сделать все сам

Вот я и надеюсь на то что совместными усилиями мы состряпаем все это, после чего я даже с радостью, кто помогал организую пивной вечер

Добавлено спустя 2 часа 42 минуты 47 секунд:
Да я не спорю что работодатель дал мне невыполнимую задачу, и меня самого от этого в шок кидает. НО есть одно НО он упертый как баран который сидит на горе. Я ему предлагал чтобы просто провести для всех сеть и не париться. Но баран он и в африке баран. Начитался всяких журналов вот и колбаситься. Но для себя я поставил цель один хер сделать так как он просит и даже по возможности если получиться лучше. Поэтому и обратился на наш родной форум за поддержкой.
Времени для выполнения этой работы у меня предостаточно, приблизительно около 1 месяца. Так что кто чем помочь и подсказать сможет, я буду благодарен и в долгу не останусь. (как было написано в предпоследнем топе)

CarDinaL, ну в принципе предложенная схема вполне себе удобная. Во-первых, компьютеры, которые может возникнуть потребность переместить, будут подключены беспроводом. Наличие качественного беспроводного покрытия так же позволит без лишних проблем дать, скажем, крупному клиенту возможность выйти в интернет. Разделение сети на 2 независимые части - тоже удобное решение.
Хотя, если заботиться о имидже, то можно красиво поставить сервак от Apple, начального уровня XServe будет вполне достаточно, а для администрирования Leopard Server админ не больно нужен =)

Давай на счет этого размышления по подробнее. Кстати я уже столкнулся с одной неприятной проблемкой. Для начала я хочу его хотябы подключить к сети как пользователя и настроить в нем интернет. Но столкнулся для меня непонятным евлением.
После чего в терминале вводу: ifconfig eth0, eth1, eth2 он их вообще не опознает. Как будто их вообще нету

debian:/home/maxx# su
debian:/home/maxx# ifconfig eth0
eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:0E:A6:31:AD:EF
BROADCAST MULTICAST MTU:1500 Metric:1
RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:1000
RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b)
Interrupt:177 Base address:0x2000

debian:/home/maxx# ifconfig eth1
eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 00:50:DA:82:A8:39
BROADCAST MULTICAST MTU:1500 Metric:1
RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:1000
RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b)
Interrupt:201 Base address:0x8000

debian:/home/maxx# ifconfig eth2
eth2 Link encap:Ethernet HWaddr 00:21:91:8A:BA:BA
BROADCAST MULTICAST MTU:1500 Metric:1
RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:1000
RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b)
Interrupt:217 Base address:0xa800

Ни для одного из перечисленных пунктов не нужен сервак с иксами.
Схему сети со всеми интерфейсами в студию.

Ок щяс сделаю

CarDinaL можно я тебя слегка осажу с твоим рвением чему-либо научиться за один месяц, а тем более поставит инфраструктуру сети. Ты не сможешь этого сделать даже с нашей помощью.

Лучше если есть интернет , скачай готовый дистрибутив , который развернет тебе полноценый комплекс для твоей сети.
вот ссылочка http://www.abbris.ru/?p=

Сервер предоставляет следующие службы и функции:

* автоматическое выделение IP адресов рабочим станциям локальной сети (DHCP);
* автоматическая регистрация адресов и имен рабочих станций локальной сети в службе доменных имен;
* определение IP адресов рабочих станций локальной сети по их именам (DNS);
* межсетевой экран с учетом состояния соединений;
* централизованная база пользователей и групп пользователей (LDAP);
* определение полномочий пользователей путем их вхождения в определенные группы;
* возможность "пакетного" изменения прав доступа пользователям, входящим в определенную группу;
* автоматическое присвоение пользователям и группам пользователей адресов электронной почты;
* поддержка домена электронной почты предприятия;
* активная фильтрация нежелательных сообщений электронной почты (спама) и вирусов (blacklisting, greylisting, AV);
* обеспечение доступа пользователей к ящикам электронной почты по протоколам POP3 и IMAP4, в том числе и через защищенные протоколы POP3S, IMAPS;
* аутентификация пользователей при работе с электронной почтой (SMTP и POP3/IMAP);
* регистрация использования пользователями электронной почты (объем, кому отправлялось, от кого приходили сообщения);
* обеспечение персонифицированного доступа к внешним веб-ресурсам при помощи прокси-сервера (Squid);
* регистрация использования пользователями прокси-сервера (объем, посещенные сайты);
* ограничение на доступ к ресурсам, согласно правил доступа (адрес хоста, адрес сети, маска на URL);
* предоставление доступа к ресурсам, согласно правил доступа (адрес хоста, адрес сети, маска на URL);
* фильтрация вирусов в трафике прокси-сервера (ClamAV или любой другой через ICAP);
* хранение файлов, с возможностью управления доступом к ним (Samba);
* организация доменного управления для рабочих станций с ОС MS Windows (Samba+LDAP);
* ведение общей адресной книги предприятия (LDAP);
* учет трафика электронной почты и прокси в соответствии с гибкой системой тарифов;
* смена пароля пользователей с контролем надежности пароля (cracklib);
* формирование отчетов о потреблении трафика прокси и почты в разрезе его вида, пользователя, тарифа с детализацией по времени и ресурсам (сайты, корреспонденты электронной почты);
* доступ к отчетам о потреблении трафика в соответствии с полномочиями пользователя;
* определение тарифа для указанного ресурса (проверка ссылки);
* веб-доступ ко всем функциям сервера с аутентификацией, ролевой принцип распределения полномочий;
* защита веб-интерфейса с помощью защищенных подключений (HTTPS);
* веб-клиент электронной почты (SquirrelMail);
* доска объявлений.

все это настраивается за минут 20 , и у тебя полноценная структура сети

вот ссылочка на то как установить все это счастье
http://www.abbris.ru/?p=inst-1.3

2vavr
мне вот это понравилось - "Если у вас есть опыт настройки серверов на основе Линукс, Вы можете самостоятельно установить ОфисМастер! " )))
и вот это - "Описываемые ниже процедуры предполагают знание вами методов и процедур установки таких дистрибутивов ОС Линукс, как RedHat Enterprise Linux, CentOS, Scientific Linux либо НауЛинукс. Все эти дистрибутивы имеют общую основу и аналогичные методы установки, которые описаны в соответствующей документации этих дистрибутивов. Мы рекомендуем использовать упомянутую документацию при установки ОфисМастера, либо для освежения в памяти описываемых в ней методов. Дальнейший материал показывает лишь необходимые манипуляции, связанные с установкой на эти ОС программного обеспечения ОфисМастера не вникая глубоко в подробности, не отражающие специфику установки ОфисМастера.

Перед установкой вам необходимо иметь установочные диски (либо развернутые в сети репозитории) какого-либо из упомянутых дистрибутивов и копию репозитория приложений ОфисМастера. При наличии доступа к Интернет с устанавливаемой машины возможна загрузка необходимых пакетов с нашего сайта непосредственно во время установки. "
)))

ну дистр то ему поможем установить , я так думаю не проблема
просто , все , что он описал , чего хочет его "начальника" , все он просто не осилит самостоятелно.
Редхатовские дистры ставятся почти всегда мягко и без особыз хаморочек.
ой , да короче говоря , пусть сам выберет себе путь самурая)

logrus пишет:Ни для одного из перечисленных пунктов не нужен сервак с иксами.
Схему сети со всеми интерфейсами в студию.

По спец заказу, я конечно не художник но что то накидать сумел. Вот точная (или почти точная) структура сети. Кто и к чему подключено

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
vavr: я чето ссылку на скачку обнаружить не могу