Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Ваша религия?

Опросы на любую тему! Опросы ни о чем!

Модераторы: VoroHeHok, kamalovrr, smoker

Ваша религия?

Бог един, а вот религий тьма
32
29%
Православное христианство
30
27%
Другие виды христианства
3
3%
Ислам
5
5%
Буддизм
1
1%
Синтоизм
1
1%
Славянское язычество
4
4%
Другое …
10
9%
Не верю в бога (атеист)
24
22%
 
Всего голосов : 110

Сообщение #61 vavr » 14 ноя 2006, 21:57

Грешен,каюсь :P Ни, что не чуждо каждому! Ну ,а если серьезно говорить в тему, то лично мое мнение о религии и о вере думаю совпадает со многими вашими высказываниями. Вам не показалось интересным и достаточно правдоподобным явление, что религия и вера, существуют с испокон веков? Меняются только виды , суть остается прежней. Иногда человек бывает в ситуации , когда не верить означает потеряться везде и во всем. Религия дает душевное равновесие,когда люди думают только о жизни,земной и небесной,о жизни.!!я например ,верю в то, что жизнь наша просто так не заканчивается, на фоне всего происходящего с человечеством,небытие было бы просто глупой шуткой природы. Верьте во,что угодно,только верьте!
Профессиональная видео,фото съемка,любых торжеств.
Свадьбы,Юбилеи,Встречи,Корпоративные мероприятия,Вечеринки
Фотосессии в студии и в любом удобном для вас месте .
Красиво,Качественно,с любовью к делу.
любая информация по телефону 8-950-150-73-27

Аватара пользователя
vavr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:58
Последний визит: 29 июл 2021, 20:41
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 52
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #62 Хлынец » 15 ноя 2006, 21:40

Мадам Грицацуева пишет:Ничего угрожающего - православная христианка

После чтения Ваших постов...всего ожидал, только не этого.
Что ж....Выходит , Вы сестра мне во Христе...Прости ,пожалуй ,сестрёнка ежли обидел чем..
Спаси, Господи!

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #63 Хлынец » 05 дек 2006, 09:58

На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с
крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит
нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему
«Не в то вы верите батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в
Иисуса Христа. Вот послушайте…».
И все в таком духе. Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал
что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и
положено густым таким, распевным басом.
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я
православный, могу и в морду дать…

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #64 Холокост » 05 дек 2006, 10:34

Я атеист, но воспитан православными, и от этого никуда не деться..

Аватара пользователя
Холокост
_
 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 03:34
Последний визит: 02 июл 2016, 13:39
Откуда: Святая Русь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Пол: Оно
Возраст: 27
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #65 Хлынец » 05 дек 2006, 19:35

А я воспитан атеистом...Крестился 2 года назад, сам.

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #66 tom » 05 дек 2006, 19:55

В первую очередь я верю всебя , а потом уже во всё остальное.
THE TRUTH IS OUT THERE

Аватара пользователя
tom
Главный флудер
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 окт 2006, 15:14
Последний визит: 04 июн 2010, 16:03
Откуда: МИМО ПРОХОДИЛ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 50
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #67 ViRux » 05 дек 2006, 20:21

Там кто-то про джедаев и великую силу заикался, я тут нашел кое-что по этому поводу интересное :lol: :arrow: http://www.satanism.ru/forum/viewtopic.php?t=128223

Аватара пользователя
ViRux
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 11:10
Последний визит: 23 авг 2008, 23:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 33
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #68 Aristei » 30 дек 2006, 01:37

Ferman пишет:А я вбираю в себя только лучшее =) Для меня всё праздник, а значит, что религия моя - почти синто =) осталось теперь традиции соблюдать начать.


Все хотел спросить - почему именно Синто?
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #69 Aristei » 30 дек 2006, 01:44

Sirin пишет: У многих протестантов мне нравицца отрицание необходимости посредников между богом и человеком, сиречь церкви...

Был я у протестантов пару лет назад. Выступало 2 проповедника. Суть их речей была: 1) Ходите к нам почаще. 2) Пожертвований давайте побольше.
Может они и изменились уже,конечно. Я не знаю. :wink:
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #70 Aristei » 30 дек 2006, 01:48

Мадам Грицацуева пишет:Так много войн произошлово имя бога,

Тут следует уточнять, что войны были во имя Иисуса и Аллаха. Остальные к этому непричастны. То же Синто никто не насаждал огнем и мечом.
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #71 eid0 » 30 дек 2006, 10:05

Aristei пишет:Тут следует уточнять, что войны были во имя Иисуса и Аллаха. Остальные к этому непричастны.

Иисус с Аллахом к этому причастны не более. имхо
Изображение

Аватара пользователя
eid0
Почетный флудер
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 19:29
Последний визит: 31 мар 2007, 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #72 Ferman » 30 дек 2006, 10:11

Aristei, потому что просто, красиво и со вкусом. Нет какого то конкретного поклонения, нет каких то ограничений, а в ноябре так вообще никаких ограничений ни на что не наклаывает так как ноябрь вообще месяц без богов. Хе хе хе. Вот так то. А ещё каждый может сам себе выбрать бога или богов, которым можно поклоняться или просто как то особенно относиться. Одно плохо, в России синтаистских храмов вообще нет...

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #73 fashion_freak » 30 дек 2006, 10:46

А че ваще такое синтоизм и кому эти синтоисты поклоняются, верят так сказать?
ЗЫ: Я до этого форума ваще никогда о синтоистах не слыхал.
a prayer for the wild hearts kept in cages

Аватара пользователя
fashion_freak
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 19:40
Последний визит: 26 фев 2007, 21:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #74 Хлынец » 30 дек 2006, 10:52

Aristei пишет: То же Синто никто не насаждал огнем и мечом.

Гы-гы-гы....Синто - национальная религия японцев, типа они единственные произошли от "ками" или "камю"( Великая богиня солнца Аматерасу, ну или как-то так) Шибко националистическая! Как могут японцы в свете энтого всего насаждать синто? Вдалбливать какому-нить чосону, или китайцу, что он такой же как и они?
Не смешите меня))))) Вспомните , что синтоисты вытворяли в своё время, пока их не умыли при тов.Сталине.
Кстати , они тоже делили людей по расовому признаку( даже круче нацистов - 3или 4 типа унтерменшей) Но религия гибкая! После того как немцев погладили под Сталинградом - русских в Китае стали пускать впереди корейцев, после Курска - впереди китайцев... :wink: :D :D :D
Ну а потом сам план "Кантокуэн" накрылся медным тазом))))))))))
Последний раз редактировалось Хлынец 30 дек 2006, 10:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #75 Хлынец » 30 дек 2006, 10:55

Воевать можно хоть во имя папы Карло, главное , какие цели при этом преследуются!

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #76 fashion_freak » 30 дек 2006, 11:14

Хлынец, ну ты и историк!!! А кто же русские тогда в этой религии будут -люди десятого сорта :?: Нафига она тогда русским :?:
a prayer for the wild hearts kept in cages

Аватара пользователя
fashion_freak
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 19:40
Последний визит: 26 фев 2007, 21:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #77 Хлынец » 30 дек 2006, 11:21

Да какой я историк? Русских в этой религии быть не должно)))))
Есть простое русское слово для тех кто захотел стать японцем или китайцем(он всё равно им не станет)))))) Но слово это я вам не скажу, вдруг обижу кого-нить, литературное такое слово))))
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы послЯ не вешалось))) А мода на японцев уже была(и на китайцев, и на французов, и на германцев итд итп, ну нету пророка в своём Отечестве, и каждый рыбак знает, что у противоположного берега завсегда лучше клюёт! :wink: :D :D :D )
Попробуй в нете пошарить про Синто, наверняка найдёшь интересующую тебя информацию...(меня-то не слушай, я уже навсегда испорчен))))))))))))))))))))))

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #78 Хлынец » 30 дек 2006, 11:24

И вообще, братцы, японцы проталкивают свои брэнды с одной целью - срубить бабки! Как и китайцы! Бабки! И ничего больше! Не забывайте об этом( ну и агентов влияния взрастить, иначе зачем сайентологу-еврею Кириенко всучили чёрный пояс по айкидо?)))))))))

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #79 fashion_freak » 30 дек 2006, 11:31

Хлынец, я тебя понял прекрасно. Но синто наверняка неинтересующая меня информация :!:
У меня у самого иногда слова некторые напрашиваются. Я люблю некоторые иностранные (сделанные в каких-то конкретных странах) фильмы, блюда, кино и т.д и т.п. , но до крайностей это дело не доходит. Одна знакомая поклонница анимэ (русская), когда ей сказали, что не любят анимэ, сказала, что вопринимает эти слова как :!:национальное оскробление:!: Комментировать не буду, потому, что не психиатр.
Последний раз редактировалось fashion_freak 30 дек 2006, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
a prayer for the wild hearts kept in cages

Аватара пользователя
fashion_freak
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 19:40
Последний визит: 26 фев 2007, 21:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #80 $erB » 30 дек 2006, 11:31

главное верить в себя ,а надеытца на добронго дядя это мы уже проходили. Поэтому я сам себе и бог и дьявол.

Аватара пользователя
$erB
Знающий слово
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 20:31
Последний визит: 19 июл 2009, 13:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #81 Aristei » 30 дек 2006, 11:57

Ferman, я понимаю, что такое язычество (некорректный термин, но от него приходится отталкиваться). Почему именно японское? Не славянское или скандинавское?
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #82 Aristei » 30 дек 2006, 12:04

Хлынец, ислам поначалу тоже развивался как *шибко националистический*, и, тем не менее, мечети уже и у нас в стране вовсю строят.
А в какой религии по твоему должны быть русские? В православии?
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #83 Хлынец » 30 дек 2006, 12:06

fashion_freak пишет:Хлынец, я тебя понял прекрасно.... Я люблю некоторые иностранные (сделанные в каких-то конкретных странах) фильмы, блюда, кино и т.д и т.п. , но до крайностей это дело не доходит.

Держи пять! Я ведь совсем не против иностранного....Трофейный "Шмайссер"(ну конечно же МП-40 Фолльмера) мне совсем не помешает, к примеру))))) Но это когда к Калашу патроны кончатся :wink: :D :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #84 fashion_freak » 30 дек 2006, 12:09

Aristei, не забывай что на территории РФ полно других национальностей, в том числе тех, вероисповедание которых - ислам. В мечети ходят в основном они и выходцы из других стран. Лично я не знаю ни одного русского мусульманина, но даже если они есть, то их очень мало и русские я уверен они лишь на половину.
a prayer for the wild hearts kept in cages

Аватара пользователя
fashion_freak
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 19:40
Последний визит: 26 фев 2007, 21:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #85 Aristei » 30 дек 2006, 12:14

eid0, ну почему же?
Иисус, будучи богом, принес *не мир, но меч*. Муххамед (которому Аллах неоднократно давал указания к действию) сколачивал первую мусульманскую общину тоже не руководствуясь исключительно принципами гуманизма. Не стоит все зверства, совершенные во имя веры, валить только на последователей.
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #86 Aristei » 30 дек 2006, 12:17

fashion_freak
И? Почему эти национальности исповедуют ислам, если Муххамед изначально нес свое учение, повторюсь, ТОЛЬКО ДЛЯ АРАБОВ!
Все, что неестественно - безобразно!

Аватара пользователя
Aristei
Видящий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 00:22
Последний визит: 14 мар 2008, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #87 fashion_freak » 30 дек 2006, 12:26

Aristei пишет:fashion_freak
И? Почему эти национальности исповедуют ислам, если Муххамед изначально нес свое учение, повторюсь, ТОЛЬКО ДЛЯ АРАБОВ!

Не знаю я !!! Не присутствовал при решении этих народов принять ислам. Ты просто спросил в какой религии должны быть русские, и упомянул что в России полно мечетей. Вот я и намекнул, что в России не только русские. Не забывайте, что сами мы живем в Удмуртии. Удмуртия находится рядом с Татарстаном, Башкирией и исчо полно других республик. Исторически у этих народов свои религии, почему такие я не знаю!!!
З.Ы.: все русские изначально были не христианами, их крестили в основном насильно в 988 году н. э.
a prayer for the wild hearts kept in cages

Аватара пользователя
fashion_freak
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 19:40
Последний визит: 26 фев 2007, 21:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #88 Хлынец » 30 дек 2006, 12:32

Aristei пишет:Хлынец, ислам поначалу тоже развивался как *шибко националистический*, и, тем не менее, мечети уже и у нас в стране вовсю строят.
А в какой религии по твоему должны быть русские? В православии?

Нууу, попытки насадить в России ислам не прошли...А мусульман у нас вроде не шибко обижали, вот они и строят)))))))) Русские должны....
Кому мы только не должны))))))) Всем простим! :wink: :D :D :D
Вообще-то, раньше считалось, что русский - обязательно православный(придираться не надо, отобьюсь :wink: Лучше историю и культуру родного народа изучайте)))))
И к религиям и другим нациям у меня отношение простое:
Издревле и по сей день, - если у человека русское восприятие мира и своего места в нём, русский стереотип поведения, то пусть он по маме немец,а по папе грек,- из него выйдет именно русский..." мама турок, папа - грек,а я русский человек!"
Пример: русский генерал Петр Багратион, касимовские татары, ...итд итп...
Так вот мне по барабану кто ты: немец , китаец, малаец, еврей итд...
Если человек осознает себя частью страны(большой, Великой, единой и неделимой!) , а не временщиком(сепаратистом, барыгой итд))) и делает или пытается что-то делать для России( именно для России))))
то это наш человек!!!!!Всё остальное..... :?

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #89 Хлынец » 30 дек 2006, 12:36

Aristei пишет:eid0, ну почему же?
Иисус, будучи богом, принес *не мир, но меч*. Муххамед (которому Аллах неоднократно давал указания к действию) сколачивал первую мусульманскую общину тоже не руководствуясь исключительно принципами гуманизма. Не стоит все зверства, совершенные во имя веры, валить только на последователей.

Круто! Держи пять!!! Виноват - ДержиТЕ!! :D Приятно поговорить с интересующимся человеком!
Только разговор это длинный)))Устанем мы на форуме трындеть...
Последний раз редактировалось Хлынец 30 дек 2006, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #90 Хлынец » 30 дек 2006, 12:42

По поводу войны ...Не скажу за ислам.А про Православие(я ж православный) мне нравится простая фраза: По грехам врагов поражал их Господь нашим оружием, по грехам Руси склонял её перед неприятелем, - так воспринимали итоги сражений современники, так поведали о них потомкам... Если знаете историю, то вопросов возникнуть не должно...

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Пред.След.


Список форумов Болтовня Опросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2