вощем та родина демократии др.Греция.
а амэрика не такая уж и демократичная, тока с виду

что бы хоть что то поменялось должно смениться не меньше 4 поколений и это не мои измышления, а у нас привычка пятилетку в три года ,так что все будет....но не с нами
аааа да демократия(власть народа) что то не знаю такую страну что бы действительно по смыслу подходило устройство ,да и ее изобретатель потом сам признал что она утопична по своей сути
гласность-да ну это как сказать что то мне не охота например узнать что у меня под задом чернобыль рванул через 50 лет
СМИ?-а кто вас господа заставляет читать по утрам желтую прессу???

Толи народ у нас тёмный,из деревень все родом-еда с теплом и светом есть и демократии не надо,толи я такой валенок,ничего не понимающий?Я считаю,что демократия важнее всего...

Ой, спорили уже на эту тему...
Я еще раз высказываю свою точку зрения, что в России демократии никогда не было и не может быть (по крайней мере в близжайшие 50 лет). Псевдодемократия, возможна. Но такой, какая в скандинавских странах или даже в той же, не любимой всеми, США, нам еще пахать и пахать...

опять бредим? ну ну

alec пишет:Я считаю,что демократия важнее всего...

А зачем она тебе?! Что ты со своей народной властью делать будешь? Хочешь поучаствовать в управлении страной? Дерзай! Только ты сам, получив немного власти, станешь ее узурпировать! И все твои святые убеждения в демократию развеются! До демократии у нас сам демос недорос и вряд ли дорастет!

Насчет американской демократии.
Анекдот.

На Луне обнаружили большие запасы нефти. На следующий день американский президент Джордж Буш выступая по телевиденью обьявил Луну базой международного терроризма! С последующей высадкой военного американского контингента на поверхность Луны, с целью искоренения терроризма и создании там демократического общества!

да кстати под демократией подразумевалась власть народа но......простите не всего

слегка перефразируя Уинстона нашего Черчилля, «Лучший довод против демократии - это пятиминутная беседа с рядовым форумчанином» хехе...

демократия будет работать только тогда когда будут жесткие законы
пример - наркоман?-добро пожаловать в колымский край на делянку
вор?-твоя столица Магадан
нарушил правила движения?- штраф нескромный такой
дал взятку гаишнику?-служивого расстрелять тебя не прииски
извините утрирую но по другому нельзя пока законы не будут исполняться не будет вам не демократии не гласности не свободы слова

Porshen пишет:
А зачем она тебе?! Что ты со своей народной властью делать будешь? Хочешь поучаствовать в управлении страной? Дерзай! Только ты сам, получив немного власти, станешь ее узурпировать! И все твои святые убеждения в демократию развеются! До демократии у нас сам демос недорос и вряд ли дорастет!

Ты видимо не понимаешь смысл демократии.Разве ты согласишься,если тебе будут запрещать заниматься тем,что тебе нравится,жить так как ты хочешь,где хочешь?

Да я согласен! В любой даже самой демократической стране будет необходимость нарушать права человека в интересах общества и государства. Ущемление моих свобод, повлекшее сохранение или улучшение моей страны это та малая доля, которую я согласен принести во благо Родины. И еще раз повторяюсь, если нам дать свободу делать то, что мы хотим, то в итоге получим беспредел.

Porshen пишет:Да я согласен! В любой даже самой демократической стране будет необходимость нарушать права человека в интересах общества и государства. Ущемление моих свобод, повлекшее сохранение или улучшение моей страны это та малая доля, которую я согласен принести во благо Родины. И еще раз повторяюсь, если нам дать свободу делать то, что мы хотим, то в итоге получим беспредел.

совершенно бенно главное не декларация прав и свобод и обязанностей а выполнение (когда политики это поймут?-)))

Когда мы это поймем?

Porshen пишет:Да я согласен! В любой даже самой демократической стране будет необходимость нарушать права человека в интересах общества и государства. Ущемление моих свобод, повлекшее сохранение или улучшение моей страны это та малая доля, которую я согласен принести во благо Родины. И еще раз повторяюсь, если нам дать свободу делать то, что мы хотим, то в итоге получим беспредел.

Да ,до хиппи вам далеко товарищи.Обычно молодёжь за демократию и анархию ратует,а тут сплошные пионеры и комсомольцы.Видать скоро к власти опять Сталин придёт.Путина вам что ли мало?

Что ты все к Сталину привязался? Оставь его кости в покое. Хотя он бы сейчас порядок в стане то и навел. Алкашню в ЛТП! Наркоманов в сибирь! Бездельников на трудотерапию в урановые шахты! Проституток... ну ладно пусть живут, может еще пригодятся.

Поршень,приведи мне хоть один пример,когда через диктат страна пришла к процветанию.

Рим, Гай Юлий Цезарь... хехе

дак там же парламент был

угу... а в СССР при Сталине сьезд этих каких народных депутатов... аналогия ясна?

То есть при Сталине у нас была всеобщая разруха, безработица, пьянство, страну унижали все кому не лень?
Значит и монархия не дает стране процветать? Странно...

Альфред Брем пишет:угу... а в СССР при Сталине сьезд этих каких народных депутатов... аналогия ясна?

Хочешь сказать-римские граждане находились под диктатом?Помоему римский гражданин имел кучу прав.Другое дело ,что они порабатили и угнетали пол мира.

Silver пишет:То есть при Сталине у нас была всеобщая разруха, безработица, пьянство, страну унижали все кому не лень?

это состояние в стране постоянно, и от времяни и формы правления не зависит...

alec пишет:

Альфред Брем пишет:угу... а в СССР при Сталине сьезд этих каких народных депутатов... аналогия ясна?

Хочешь сказать-римские граждане находились под диктатом?Помоему римский гражданин имел кучу прав.Другое дело ,что они порабатили и угнетали пол мира.

я хочу сказать что Цезарь был диктатор, ибо в результате гражданской войны 49-45 г.д.н.э стал неограниченным правителем государства, и при его правлении все внешние враи были разбиты а в Риме наступило всеобщее благоденствие, а на счет прав граждан... на бумаге Сталинская Коституция была и остается самой демокартичной в мире и я думаю и останеца таковой еще надолго... даже конституция РФ 93 года ее врядли переплюнет в борьбе за демократичность... на счет завоеваовели и угнетали... любимое тобой сша самая демократичная и свободолюбивая страна в человеческой истории, то же практически поработила и угнетает пол мира... не по форме так по сути... и я так и не понял, при чем здесь процветания конкретного государства и порабощение и угнетение полмира? в вину ставишь чтоли? благоденствие на пустом месте не появляется, а лишь за чей то счет счет... при Цезаре за счет соседей, которые в прочим и сами были непрочь откусить от Рима кусочек пожирней... и это, на прощанье, изучайте историю, там все что было, есть и будет в мире...

alec пишет:Поршень,приведи мне хоть один пример,когда через диктат страна пришла к процветанию.

Примеры? Лови:
Античность:Август, Троян...
Россия: Иван Грозный, Петр I, Сталин, Хрущев...
Франция: Филип IV- красивый, Напалеон...
Еще надо?

Ты не думай, что я против демократии в целом, я считаю, что России нужна крепкая централизованная власть. Я не против принципов демократии, а даже за!!! Но я говорю, что излишняя демократизация российского общества - враг полноценного развития и процветания России. В основе демократии лежит принцип доминирования прав индивида над интересами общества! В современных условиях во многом это не благо, а даже наоборот. Например, государство должно попирать твое право, на тайну телефонных разговоров, позволив спецслужбам прослушивать твой телефон.

Альфред Брем
Молодца здорово!!!
Я стобой полностью согласен!!!

Поршень,по списку с тобой спорить не буду, на редкость неудачен... хотя оссобенно не понравилось мне упоминание Грозного, Петра, Сталина и Хрущева... про Рим и Францию усеравно как то, а вот родное... не приятно, небыло там никакого благоденствия, были кровавые и длинные войны, разруха и голод и ничего кроме непомерного самомнения... нищие мы, отсталые и голодные как были так и есть...

Porshen пишет: Например, государство должно попирать твое право, на тайну телефонных разговоров, позволив спецслужбам прослушивать твой телефон.

хехе... много думаю они интересного услышат... а сколько потенциальных предателей родины разоблачат ууууу подумать приятно... Кими к стати , если так дело пойдет сухари начинай сушить и теплые вещи собирать - на урановых рудниках, говорят, холодно и голодно... гыыыы

Очень весело ответил, ну ладно к делу.
Чем тебе не нравится Петр? Не он ли прорубил окно в Европу и вытащил Россю из замшелой жизни.Согласен было не мало ошибок, но кто их избежал. Еслибы не Петр ходилибы мы с тобой Альфредушка в лаптях, да кашу квасом запивали.
Ты скажи что конкретно тебя не устраивает в списке. Потом обсудим.
А про телефоны,ну например на територии Чечни и в окрестностях слушают очень внимательно и они знают где уши погреть.
Да и на нашем заводике раньше слушали, правда не знаю как сейчас.
alec
А приведи и ты нам примеры,если тебе не трудно, где именно демократия( а не законопослушность и трудолюбие народа) привела к процветанию.

А просветите кто такой КИМИ? И почему он не работает?

Альфред Брем пишет: я хочу сказать что Цезарь был диктатор, ибо в результате гражданской войны 49-45 г.д.н.э стал неограниченным правителем государства, и при его правлении все внешние враи были разбиты а в Риме наступило всеобщее благоденствие, а на счет прав граждан... на бумаге Сталинская Коституция была и остается самой демокартичной в мире и я думаю и останеца таковой еще надолго... даже конституция РФ 93 года ее врядли переплюнет в борьбе за демократичность... на счет завоеваовели и угнетали... любимое тобой сша самая демократичная и свободолюбивая страна в человеческой истории, то же практически поработила и угнетает пол мира... не по форме так по сути... и я так и не понял, при чем здесь процветания конкретного государства и порабощение и угнетение полмира? в вину ставишь чтоли? благоденствие на пустом месте не появляется, а лишь за чей то счет счет... при Цезаре за счет соседей, которые в прочим и сами были непрочь откусить от Рима кусочек пожирней... и это, на прощанье, изучайте историю, там все что было, есть и будет в мире...

Демагогия чистой воды.Ты точно Брем в ЛДПР не состоишь?На лицо предвзятое мнение чистой воды.И причём тут заявленная Сталиным демократия,ни один пункт которой не соблюдался.Брем прекращай заниматься буквоедством.Если тебя душит желание поспорить,то не прикрывайся историей и всеми подручными средствами.Не отходи от темы и определись наконец в своих убеждениях.А то я так и не понял ,с кем ты,одна болтовня.